尽快建西户轻轨是最优选项(驳“最少造价2亿/公里”论)

丛林里的海藻

出行方便就行

佛特拉恩

听谁说的啊？这个提议坛子上早都有了，但是没有下文阿，lz不是翻了以前的帖子炒冷饭吧。

静^舞飞扬~~

好事情。。赞一个。。。

户县大王农民

估计要到50年以后

丛林里的海藻

引用第8楼户县大王农民于2008-04-01 23:11发表的 :
估计要到50年以后

初级阶段100年不变
户县才起步

caotangjushi

做梦呢吧？

丛林里的海藻

谁希望做梦呀
可是我们连做梦都不敢

scksck

没影儿的事啊

板凳

估计我娃能坐上户县的地铁，我这辈子是看不到了。。。

lynco

得勒！
还是乖乖赚钱，买个F3上高速吧。才半个小时。
户县的火车为什么停了呢？就座率只有逢年过节才很高，但是运营成本更高，得不偿失，所以就砍掉了。拉一车人还不如拉一车黑碳呢。
何况建地铁？你们也不想想这经济合理吗？
更何况，连方便的公交，平日里也是人迹罕至，苦苦运营啊。
任何事情的来源都要计算，经济适用性和可发展性，而不能靠一时半会的头疼脑热啊。

丛林里的海藻

现在F6也不错

天地

昨天听说西安要把地铁修到户县人民路广场，不知道是不是真的。如果是真的那就太好了呵呵。欢迎大家来讨论！！！

风云

地铁专家发帖建议：改西户铁路为城市轻轨
十几分钟可从户县抵达西安城区，速度比地铁快一倍，建设费用节省1/3 　　
■效益巨大 　　
   如果重新恢复利用西户铁路，其速度比地铁快一倍，建设花费数额少1/3，每小时单向运输能力达2万~5万人次，可带动户县迅速发展  
■成功模式 　　
   大连通过建设快轨三号线，使离市区45公里、一个叫“金石滩”的小渔村变成了重要的旅游胜地；北京开通市区到通州的地铁后，通州区迅速与北京市融为一体 　　
   近日，西安市地铁办地铁专家杨耀祖在网上发帖，建议重新利用西安至户县的闲置铁路，改为城市轻轨，用来带动区县发展；他的建议得到省社科院科研处和不少市民的赞同。 　　
    杨耀祖昨日接受记者采访时介绍，如果重新恢复利用西户铁路，其速度将比地铁快一倍，比地铁建设花费数额少1/3，每小时的单向运输能力将达到2万至5万人次，可以带动户县迅速发展。 　　
十几分钟即可抵城区 　　
    近期，北京市相关部门透露，2020年前要在北京建6条市郊铁路，以带动周边区县发展。其实不仅在北京，大连市民现在也尝到了开通市郊铁路的甜头，大连通过建设快轨3号线，使离市区45公里、一个叫“金石滩”的小渔村变成了一个重要的旅游胜地。 　　
    杨耀祖说，北京从市区到通州区开通地铁后，通州区迅速加快了城市化步伐，现在已经与北京市融为一体。在大连也是这样，距离大连市45公里远的金州区，在大连快轨3号线建成后，也迅速成为发达区域。甚至比金州离大连更远的瓦房店市，每天都有不少人乘火车到大连上班。 　　
    “而户县与西安市区只有18公里，旧有的铁路改为城市轻轨后，十几分钟就可以抵达城区，速度比地铁快一倍。”杨耀祖称，城市快速轨道交通是实现城市化的快捷道路，西安到户县有现成的西户铁路，只是偶尔送点煤，基本闲置着，这其实是户县的“金饭碗”，闲置着实在可惜。 　　
    他认为，地铁和城市快速轨道交通的作用主要表现在两大方面：交通疏解功能和规划引导功能。西安市目前正在建设的地铁二号线属于交通疏解型，而城市轨道交通的另一重要功能则是规划引导。在实现户县经济腾飞道路选择问题上，应该重视城市轨道交通的规划引导作用。“借鉴北京、大连和上海利用现有铁路线位建设城市快速轨道交通的经验，在西户铁路基础上，建设投资小，以高架、地面方式为主的西户城市轨道交通是可行的。”杨耀祖表示，西安南有高新区、北有经开区、东南有曲江新区、东北有浐灞生态区，唯独西南户县相对滞后，因而建设西户城市轨道交通对户县、长安西部的发展具有特别重要的意义。 　　
地面铺设和高架桥相结合 　　
    杨耀祖称，如果恢复西户铁路，铁路进入市区后，为了不影响公路交通，沿线可以采用地面铺设和高架桥相结合的方式，各行其道，互不干扰；也可以考虑与地铁一号线进行换乘。他建议户县组织相关部门到北京考察地铁八通线、到大连考察快轨3号线，借鉴其发展经验。“建设西安到户县的城市轨道交通，带动户县城市化，是户县实现腾飞的最快路子”。 　　
    对于杨耀祖的呼吁，不少网友进行了回复。网友“大兴城”称自己是户县人，现在就住在北京通州区，每天乘地铁去复兴门上班，如果没有地铁，就算有私家车，北京的塞车是不可想象的。如果西户铁路改为城市轻轨，无疑将方便市民的工作和生活。 　　
    一个叫“西安边检1987”的网友建议，西户快轨交通自三民村起点，并由在枣园道口用高架桥，与原铁路专用线分设，只是利用西户铁路线位，不要影响现有企业专用线作业。 　　网友“花港观鱼”认为西户铁路的走向和上海的老沪杭铁路如出一辙，上海就在老沪杭铁路高架起轨道交通3号线，有效缩短了上海和杭州的距离。 　　
户县购房西安上班不是梦 　　
    “如果西户铁路重新利用了，那么在户县购房、西安上班就不再是梦。”昨日，省社科院科研处处长杨辽对杨耀祖的呼吁也表示认同。他说，北京的八通线，上海的3号线，大连的快轨3号线，这三个城市通过改造或建设城市轨道交通，很快就提升了地铁沿线的土地价值，经济上实现了跨越式发展。杨辽认为西户铁路可以和西安的6条地铁线路一样，有效疏散过于密集的市区人口，促使更多的城区居民到郊外的区县定居，更加有利于古城保护。此外，户县的房价肯定比市区便宜不少，买房的压力小，空气环境也好，到户县定居的人多了，户县的发展也就快了。 　　
    杨耀祖则称，西安拥有多家国际水平的设计施工团队,发展城市轨道交通具有非常好的资源优势。他希望户县政府能够协调西安铁路局、市政府尽快建设西户城市轨道交通，以实现市民们每天乘坐高速奔跑的火车在城区和周边新城之间穿梭往来。　　
希望西户铁路不再受冷落 　　
    昨日中午12时，位于红光路上的西户铁路九公里道口降下了横杆，一辆绿色火车头从这里缓缓驶过。宏师傅负责这段铁路的养护和维修，他在这个显得有些寂寥的小道口已经干了很多年。 　　
    宏师傅称，目前西户铁路基本上闲置着，冬季偶尔会有一两趟火车往户县电厂送点煤，到了夏季基本上就没了火车，只剩下一道铁轨“睡”在这里。对地铁专家提出的把西户铁路改成城市轻轨的建议，他睁大眼睛说：“那当然好，这条铁路不用也是可惜，早该热闹一些了。” 　　
    昨日，西安铁路局西安工务段技术科张玲玲还介绍，西户铁路始建于上世纪50年代，全长40余公里，一直承担着西安至户县的货运功能。近年来，随着公路系统的完善，西户铁路一直闲置着，偶尔承担一下送煤的任务，功能有点单一。目前，西户铁路沿线设有五公里道口、九公里道口、十九公里道口等七八个道口，十几个养路工负责看护这条铁路。
                                                                    -- 华商报

太阳元素

本人发表了驳“华商报：西户铁路改城市轻轨每公里最少造价2亿”论！之后，得到了很多网友的热情响应，在这里表示感谢！在这些回帖中，有些问题是我当时在发贴的时候没有没有认真深入地考虑的，仔细想来，发现其实事情并没有那么简单；或者说，事情并没有必要那么复杂！简单说来，我所没有能够在“驳”一文中提到的或是重视到的是西户铁路的所有权问题。这是一个比较现实也比较严重的问题！

众所周知，铁路作为战略资源，一直掌控在国家手里。西户铁路，产权人自然是中华人民共和国铁道部，具体由西安铁路局负责运营。在具体的运作上，西安市政府，甚至陕西省能够干预的程度都十分有限。所以，当产权这样的严肃因素牵扯其中，西户铁路改城市轻轨过程中，所面临的行政阻力就可能让这个计划胎死腹中。网民的呼吁自然有道理，但是政府所面临的困难也应该考虑其中。

问题的症结在于：如何能够避免西户铁路产权的变化，并且能够迅速便捷的为铁路沿线企业和民众服务？

主要问题源于铁路产权，问题破局点还是在一个产权上！

呼吁铁路部门，西安市政府积极行动起来，早日实现：“地方铁路为地方，西户铁路为西户！”

概括来说，解决方案是：
市里本着解决户县与西安对接的交通问题为出发点，积极联络铁路部门，启动并参与西户铁路的改造工程。与此同时，市里必须清楚地认识到：必须放弃对西户铁路改制之后的轨道交通的所有权的要求。以免造成因所有权转移而引起的不必要的行政成本。但同时保留对该轨道交通线运营运力的调控权和监控权。

可能很多网友看到这个总的观点之后会觉得市里花钱为别人做嫁衣，给铁道部修了铁路。其实不然：只有如此，地方铁路才真正服务了地方！
具体建议如下：
由西安铁路局（或铁道部）与西安市政府投资成立股份制轨道客运公司（下称“西户公司”）。铁路方面以西户铁路既有线路入股，并对线路负责具体运营。西安市政府出资对西户铁路进行必要的平交道口改立交桥的改造作为公司入股的初级投资。运行之后根据公交标准地铁标准对该公司进行的行政补贴视作为逐年递加投资。市里保持对运行车次密度具有调控权，对票价具有制定权（这点很重要，要把它当成公交公司一样的来投资，来定价！）。

引用“驳”一文中的观点：既有单线铁路即可，修建复线无必要！内燃机车即可，电气化改造无必要！

公交化改造对铁路部门的益处：
1、经济投资成本基本为零，行政成本基本为零（简单的增加发车班次，西安铁路局还是做得了这个主的），对陇海铁路的客货运基本不存在负面影响。
2、增加了铁路部门的固定资产总额。
3、变废为宝，直接增加了自身的经济效益和经济实力。
4、增加了工作岗位，解决了一部分下岗员工的再上岗问题或就业问题。
5、真正做到了“地方铁路为地方”，名利双收！

公交化改造对西安市的益处：
1、节省了大笔修建城市轻轨的资金：专家嘴里的2亿元单位成本有可能被压缩到2亿元的总初级投资成本（就是修桥，修站台所花的钱）！同样的，我们要意识到，无论轻轨还是地铁，都是需要政府补贴的，所以我们对西户公司的行政补贴也是无可厚非的。
2、投资周期短，半年内足以开通公交式客运列车。日后与地铁联动成网状运行，地铁和西户公司的总体经济效益将成几何级别增长。
3、经济效益显著，社会效益巨大。并且由于西户铁路全程都在西安辖域之内，肥水并没有留到外人田，并且也因此减少了不必要的行政成本！

西户公司所面临的问题：西汉铁路的修建
有报道称，西户铁路有可能作为规划中的西汉铁路西安段的一部分，向南延伸翻越秦岭到达汉中。如此一来，西户公司的铁路线路客观上占用了规划中的西汉铁路的土地（至少是土地）！由于从西汉铁路从西户铁路旁边修新线所增加的土地和拆迁成本，如果能够被压缩在西汉铁路集资款中西安市所承担部分款项之中，将是最佳解决方案。这就要检验西安市政府的执政能力和行政公关能力了！不过我相信作为投资人之一，
西安市政府对自己辖域内的铁路修建还是有发言权的（比方说，西安市政府建议从周至境内翻越秦岭，而不是用西户铁路翻越秦岭。西户铁路的这个问题就根本不是什么问题了）！

铁路公交化，从制度上的公交化很重要，但是具体到每次列车上，实实在在的体现公交化其实是更重要的一环！
公交化最明显的标志：
1、发车时间间距短
2、具有公益性。
如果实施西户铁路公交化改造，必须做到这两点！！！
发车间距短：工作日，客流高峰时间，发车最低频率不能低于30分钟每班次；节假日，夜间，非客流高峰时间，发车最低频率1至2小时每班次。否则无法带动沿线经济发展，无法快速的培育市场，早日做到扭亏为盈。所以市里保持对运行车次密度具有调控权是非常必要的。
公益性：低票价。有必要与地铁1号线建立换乘站，方便民众出行，并且发售与地铁的联票。并按照公交或是地铁标准作出行政补贴！有利于创造和谐社会！

铁路部门此前之所以能够还不犹豫的停止运行西安户县之间的客运业务，最主要的原因是客流稀少，难以收回成本。这其实也是因为铁路部门把自己当作一个企业而忘记了或是故意忽视了他应该具备公益性！这也是我们很无奈的现实。但是通过对西户铁路公交化改造，西户铁路所应具备的公益性得到了恢复，其经济效益和社会效益也会得到更好的释放！

呼吁有关部门，尽快启动西户铁路改造工程。执政为民，造福一方百姓！

（仓促成文，不美之处还望海涵！欢迎拍砖~~）

将西余改建轻轨

<P>                                西户社区的乡亲们你们好：</P>
<P>                                                                       </P>
<P>                                                                       关于将户县将西余铁路改建轻轨有那位乡亲或看到次消息的人，能否将</P>
<P>                                                          西余铁路改建轻轨列出方案转发给我。</P>
<P>   </P>
<P> </P>
<P> </P>
<P>                                                                                                                                   </P>
<P>                                                           </P>

dctwn

做梦呢 谁说改轻轨了

机制小车

我靠户县到余下汽车都很快的

户县好男人

我也很想,但是现在是不和时机的,

将军山下

你以为是在北京天安门那！！！白日梦！

九华山秀

户县这些官只捞钱,爱吃喝嫖赌,谁爱为百姓办实事